رابط المقابلة
نص المقابلة الحصرية لصحيفة التلغراف البريطانية مع الرئيس الأمريكى دونالد ترامب ونشرته الصحيفة اليوم الأربعاء ١ إبريل ٢٠٢٦ وتناقلته عنها معظم وسائل الإعلام العالمية وظهر فية ترامب غاضبا من رفض معظم الدول الكبرى من حلفائه مثل بريطانيا والاتحاد الأوروبي والناتو الانجرار خلف معركته ونتنياهو ضد إيران ووصف ترمب خلال المقابلة الناتو بأنه "نمر من ورق" واكد بأنه يفكر جدياً في سحب الولايات المتحدة من حلف الناتو بعد فشلها في الانضمام إلى حربه على إيران . ومرفق رابط المقابلة.
مقابلة مع ترامب: أفكر جدياً في الانسحاب من حلف الناتو
حصري: الرئيس الأمريكي يصف التحالف لصحيفة التلغراف بأنه "نمر من ورق" ويزعم أن المملكة المتحدة لا تملك حتى أسطولاً بحرياً.
صرح دونالد ترامب لصحيفة التلغراف بأنه يفكر جدياً في سحب الولايات المتحدة من حلف الناتو بعد فشلها في الانضمام إلى حربه على إيران .
وصف الرئيس الأمريكي التحالف بأنه "نمر من ورق" وقال إن إخراج أمريكا من معاهدة الدفاع أصبح الآن "غير قابل لإعادة النظر".
إنها أقوى إشارة حتى الآن على أن البيت الأبيض لم يعد يعتبر أوروبا شريكاً دفاعياً موثوقاً به بعد رفض طلب السيد ترامب من الحلفاء إرسال سفن حربية لإعادة فتح مضيق هرمز.
سُئل السيد ترامب عما إذا كان سيعيد النظر في عضوية الولايات المتحدة في حلف الناتو بعد انتهاء الصراع.
أجاب: "أجل، أقول إن الأمر لا مجال لإعادة النظر فيه. لم أتأثر قط بحلف الناتو . لطالما عرفت أنهم مجرد قوة من ورق، وبوتين يعلم ذلك أيضاً بالمناسبة."
أبدى شركاء الناتو تردداً في المساعدة على إعادة فتح المضيق ، الذي يمر عبره عادةً 20% من نفط العالم. وقد أغلقت طهران المضيق فعلياً لأسابيع، مما أدى إلى ارتفاع حاد في أسعار النفط والغاز العالمية، وهدد بحدوث ركود اقتصادي عالمي.
وأضاف السيد ترامب: "بغض النظر عن عدم وجودي هناك، كان من الصعب تصديق الأمر. ولم أقم بصفقة كبيرة. قلت فقط: "مرحباً"، كما تعلمون، لم ألحّ كثيراً. أعتقد فقط أنه يجب أن يكون تلقائياً."
وفي معرض انتقاده للمملكة المتحدة، وبخ الرئيس الأمريكي السير كير ستارمر لرفضه الانخراط في الحرب الأمريكية الإسرائيلية ضد إيران، مشيراً إلى أن البحرية الملكية لم تكن مستعدة لهذه المهمة .
"ليس لديكم حتى أسطول بحري. أنتم كبار في السن وكان لديكم حاملات طائرات لم تكن تعمل"، قال ذلك في إشارة إلى حالة أسطول السفن الحربية البريطانية .
ورداً على سؤال حول ما إذا كان ينبغي على رئيس الوزراء زيادة الإنفاق على الدفاع، أضاف السيد ترامب: "لن أملي عليه ما يفعله. بإمكانه فعل ما يشاء. لا يهم. كل ما يريده ستارمر هو طواحين هواء باهظة الثمن ترفع أسعار الطاقة إلى مستويات فلكية."
وعقب تصريحاته، أكد السير كير مجدداً دعمه لحلف الناتو ، واصفاً إياه بأنه "التحالف العسكري الأكثر فعالية الذي شهده العالم على الإطلاق".
أشار رئيس الوزراء إلى أنه سيسعى إلى علاقة أوثق مع أوروبا رداً على تدهور العلاقات مع واشنطن، وقال إنه "مهما كانت الضجة"، فإنه سيتصرف بما يخدم المصلحة البريطانية.
وقال: "هذه ليست حربنا، ولن ننجر إليها".
يوم الثلاثاء، اعترف قائد البحرية الملكية بأن البحرية الملكية لم تكن مستعدة للحرب، مما جعله أرفع شخصية عسكرية عاملة تحذر من الوضع الخطير للقوات المسلحة.
مع بداية الصراع في إيران، كانت أربع من مدمرات بريطانيا الست خارج الخدمة وتخضع للصيانة. وقد اضطرت المملكة المتحدة إلى استعارة سفينة حربية من ألمانيا للوفاء بالتزاماتها تجاه حلف الناتو في شمال المحيط الأطلسي.
ازداد استياء البيت الأبيض من شركائه القدامى بسبب موقفهم من الحرب. واتهم وزير الخارجية ماركو روبيو حلف الناتو بأنه "طريق ذو اتجاه واحد"، منتقداً حلفاء الولايات المتحدة لعدم سماحهم بالوصول إلى قواعدهم العسكرية.
وفي حديثه على قناة فوكس نيوز في الساعات التي سبقت المقابلة مع السيد ترامب، قال السيد روبيو إن أمريكا ستضطر إلى "إعادة النظر" في عضويتها في حلف الناتو عندما تنتهي الحرب في إيران .
"أعتقد أنه لا شك، للأسف، أنه بعد انتهاء هذا الصراع، سيتعين علينا إعادة النظر في تلك العلاقة."
"إذا كان حلف الناتو يقتصر على دفاعنا عن أوروبا في حال تعرضها للهجوم، بينما يمنعنا من الحصول على حقوق التمركز عندما نحتاجها، فهذا ليس ترتيبًا جيدًا على الإطلاق. من الصعب الاستمرار في المشاركة فيه."
قال السيد ترامب لصحيفة التلغراف إنه "سعيد" لأن السيد روبيو أدلى بتلك التصريحات.
من المقرر أن يلقي الرئيس "خطاباً للأمة" في الساعة التاسعة مساءً بتوقيت شرق الولايات المتحدة يوم الأربعاء (الساعة الثانية صباحاً بتوقيت بريطانيا الصيفي يوم الخميس) لتقديم آخر المستجدات حول الحرب.
وقال ليلة الثلاثاء إنه يمكن أن ينتهي الأمر في غضون "أسبوعين، وربما ثلاثة أسابيع"، مصرحاً بأن هدفه الوحيد هو منع إيران من الحصول على أسلحة نووية.
كشفت صحيفة التلغراف الأسبوع الماضي أن السيد ترامب كان يفكر في إجراء تغييرات جذرية في حلف الناتو تهدف إلى معاقبة الأعضاء الذين لم يلبوا مطالبه التمويلية.
حثّ قادة الجيش البريطاني رئيس الوزراء على الوفاء بوعده الذي قطعه العام الماضي برفع الإنفاق الدفاعي إلى 3% من الناتج المحلي الإجمالي بحلول نهاية هذا العقد. وتقاوم وزيرة الخزانة، راشيل ريفز، الضغوط لإنفاق مليارات إضافية على الدفاع .
لقد ضغط كبار أعضاء إدارة ترامب من أجل "نموذج الدفع مقابل اللعب" الذي يمكن أن يمنع الحلفاء الذين يفشلون في تحقيق الأهداف من المشاركة في صنع القرار، بما في ذلك عندما يدخل التكتل في حرب.
وقالت مصادر مقربة من الرئيس إنه كان يفكر أيضاً في سحب القوات الأمريكية من ألمانيا، وهي خطوة كان يفكر فيها منذ عودته إلى منصبه العام الماضي .
أدى طلب السيد ترامب من الناتو المساعدة في حربه مع إيران إلى طرح تساؤلات حول المادة 5، وهي بند الدفاع المشترك "الهجوم على واحد هو هجوم على الجميع".
لم يُفعّل هذا البند إلا مرة واحدة فقط – بعد هجمات 11 سبتمبر على الولايات المتحدة. وقُتل أكثر من 1100 جندي من غير الأمريكيين في الحرب اللاحقة في أفغانستان ، من بينهم 457 جنديًا بريطانيًا.
لا ينطبق هذا البند إلا على حالة تعرض أحد أعضاء الناتو للهجوم، وبالتالي لن ينطبق على الحرب في إيران، التي بدأت بضربات جوية مشتركة بين الولايات المتحدة وإسرائيل في 28 فبراير.
أي قرار بسحب الولايات المتحدة من حلف الناتو يتطلب موافقة الكونغرس. في عام 2023، سنّت الهيئة التشريعية في البلاد قانونًا يمنع الرئيس من "تعليق عضوية الولايات المتحدة في حلف الناتو أو إنهائها أو إدانتها أو سحبها" دون موافقة مجلس الشيوخ أو قانون صادر عن الكونغرس.
السيد روبيو، الذي كان عضواً في مجلس الشيوخ الأمريكي في ذلك الوقت، شارك في رعاية التشريع، بحجة أن أي قرار بالانسحاب من التحالف "يجب أن تتم مناقشته ودراسته بدقة من قبل الكونغرس الأمريكي بمشاركة الشعب الأمريكي".
قال إيفو دالدر، الذي شغل منصب سفير باراك أوباما لدى الناتو: "ما يمكن للرئيس فعله - ولا شك في ذلك - هو سحب جميع القوات الأمريكية، وسحب جميع الأمريكيين من هيكل القيادة، ويمكنه تفعيل المادة الخامسة، لكن لا تعتمدوا على القدرات العسكرية، ناهيك عن القدرات النووية، إذا تعرضتم لهجوم. كل ذلك قانوني."
وقال إن ما وصفه البعض بأنه "أسوأ سيناريو" أصبح الآن حقيقة واقعة بالنسبة لأوروبا.
وقال: "أي زعيم أوروبي سيصدق الآن أن الولايات المتحدة ستبقى موجودة طالما أن ترامب رئيس؟".
"كم مرة أخرى يجب أن يقول دونالد ترامب إنه لا يحب الناتو حتى تصدق أنه قد لا يكون موجوداً إذا وقع هجوم مسلح على الناتو؟"
